我在杭大中文78友情群上发了一张1980年杭州市西湖区选民证，引来昔日同窗围观。有说，看来你不属于清零；有说，这是文物专家的样子啊；有说，再尘封20年更显价值；有说，一早膜拜朝骞提供的文物。远在北京的钱志熙学友微信艾特了我。

　　钱志熙@吴朝骞 朝骞兄，因文物想起一事，有一年受《温州日报》之托，你、我、存存去采访在杭温籍名人，记得访问了沈炼之、周昌谷两位先生。此事你还记得吗？当时温报好像发表了的。

　　吴朝骞：原稿还在，有沈先生学生修改字迹。当时叫浙南大众吧?

　　钱志熙：对，那时还叫浙南大众。

　　钱志熙：收藏得真好@吴朝骞

　　吴朝骞：我只有参加采访沈炼之先生吧，参加者还有胡一宏等。记得沈炼之先生讲到《自由谈》时，我附了一句，申报副刊和黎烈文等，被表扬了。@钱志熙

　　吴朝骞：可以去温州图书馆查1982年的报纸。

　　钱志熙：两次釆访印象都很深。周昌谷那时已经多病，住在花港那边的医院。我得到写的一张钢笔字，写的是他的几首诗。记得是我向他要，他很谦虚地说，其实我的诗也不好，还提到夏承焘。但他的诗很不错，字更漂亮。@吴朝骞

　　(1979年，我曾与同班几个温州同学，应《温州日报》温州名人栏目之托，采访沈炼之、周昌谷等名人。其时周氏在花港一带的浙江医院养病。周氏个头较高，微胖，带病容，但健谈，态度十分和蔼。临别曾索其钢笔字书诗稿一页，字极流丽好看。《乐清日报》2021年09月10日钱志熙 )

　　吴朝骞：采访周昌谷先生我有没有参加，记不清了。沈先生稿子是我执笔，印象很深。82年南戏考察卡片找不到，却发现很多旧的东西。

　　钱志熙@吴朝骞 是的，沈先生谈了他就读里昂大学及研究法国史的经历。我们还问到五四火烧赵家楼他参加了吗？他淡淡地说，去是去了，不过我们这样的人，只是在后面跟跟。这话印象深刻。

　　钱志熙：那采访周昌谷，可能是存存、我和一宏大姐。不太可能只有我和存存两人

　　吴朝骞@钱志熙 你好记性，记得大事，我只记对自己有利的。

　　钱志熙：没有，也只记得自己感兴趣的。其实他们谈的内容还是不少，但那时自己见识、学问很低，所以记不得很多。两位先生都特别谦和，毫无架子。沈先生已是老年，尤其平易，甚至显得有的不好意思讲自己的事。给我留下很深刻的印象。后来读夏鼐、夏承焘的日记，又了解沈炼之的一些事。中国法国史研究的泰斗呀@吴朝骞

　　吴朝骞：好像是大四的时候。

　　钱志熙：应该是的。一位杭大工作的温州人带我们去的，中年人，中等个子，名字忘了。

　　吴朝骞@钱志熙：蒋希宁，历史系的，沈先生学生。我们稿子经他改过，报纸的稿子只署名他和我。

　　钱志熙：可能是的，但我也写过一点记得存存还是你拿报纸来我看过，好像还解释了一下@吴朝骞 后来写周昌谷的，有没有发出来都不知道，存存可能清楚些。本来是一个系列，准备再釆访一些温籍名人。后来好像《浙南大众》停了这栏目。很可惜，那种釆访真的很受益！@吴朝骞

　　吴朝骞：@钱志熙 是！我可以把这段（采访沈先生）写出来。

　　钱志熙：吴朝骞好的@吴朝骞

　　后来任平、方一新等加入群聊，提供了一些情况。

　　任平：@吴朝骞 沈先生住我家边，他女儿沈乐乐是中学同学，成绩很好。

　　方一新：沈炼之先生是杭大历史系法国史学科的创始人，奠定了该学科的基础，影响深远。计翔翔、吕一民、沈坚等知名学者，都是沈先生的学生吧。

　　方一新：@吴朝骞 是的，沈炼之先生担任杭大历史系系主任时间很长，对历史系的繁荣发展贡献甚鉅。

　　钱志熙：谢一新兄示知，计翔翔和我同级，长着活泼的圆脸，眼睛总是的溜地转着，笑着，据说记忆力特别好@方一新

　　任平：因沈炼之先生，杭大法国史也成一块牌子。吕一民、沈坚也是成绩突出。

　　方一新：@钱志熙 计翔翔年龄稍大，已退休多年。他上课特别好，很受学生欢迎。

　　这场对话涉及的是40多年前的一件事，杭州大学中文系几个温州同学，受托采访杭州大学历史系主任沈炼之。因时间久远，记不清具体的时间。聊天中我记得是大四的时候，志熙兄记得更早些。我保留的旧稿件，应该会有答案。

　　可是原稿署名之处没有标注日期！原稿中有“春雨绵绵的一个下午”之语，也有“看不出有77高龄”之记，也有“沈先生争取在有生之年加入中国共产党”之愿。据此推算，沈先生出生于1904年，加上77年，采访时间应在1981年。有趣的是，《浙南大众》早已于1972年停刊，1980年7月正式复刊后改名《浙南日报》。从采访的时间到组稿的报纸，志熙兄和我都记差了。

　　根据推算我在温州图书馆查找1981年4月至12月的浙南日报，不到一小时就找到发表于3版的稿件，日期是我标注上去的。

　　1981年大三时，浙南日报组织撰写在外地的温州名人专栏，其中采访沈炼之的任务交给了钱志熙、吴存存、胡一宏和我等几个温州同学。具体是谁联系的，和谁联系，怎么联系，都记不清了。

　　按照原稿描述，是在春雨绵绵的一个下午，在杭大历史系沈先生的办公室，开始对沈先生的采访。忘了事先有没有讨论过采访提纲。在我们眼里沈先生是大师级人物，开始不免拘束紧张，词不达意。77岁的沈炼之先生眉须皆白，面色红润，语气平和，交谈中一口纯正的乡音，拉近了彼此的距离，采访走入正轨，话题逐渐展开。

　　沈炼之先生时任杭大历史系主任、二级教授，被史学界誉为“我国法国史的拓荒者”。在采访中沈先生娓娓而谈，讲自己一生坎坷的经历，讲上世纪二十年代初在北师大读书时，目击北京“三一八”惨案经过，北洋军阀段祺瑞执政府在北京铁狮子胡同向游行请愿队伍射击，身边同学倒在血泊中。讲在法国留学的经历，旅法华侨饱受欺凌、迫害。讲1933年获法国里昂大学博士学位后回国，因战乱、逃难南北辗转广州南京北京等十多个城市，不能从事专业的苦楚。

　　沈先生充满感情地说:“我真正从事专业、研究法国史是在解放以后。”1949年温州刚解放，他被任命为温州市立中学校长。1951年调任浙江师院历史系主任，1958年起任杭州大学历史系主任30多年。安定的生活使他可以潜心研究，开始法国史研究之路，翻译写作了《法国史》、《简明世界史》、《世界文化史》等著作。并在杭州大学创建全国高校中第一个法国史研究室，被誉为我国法国史的拓荒者。

　　此后采访气氛越来越放松，就像是慈祥的爷爷和孙辈在促膝谈心，又像是一位老师在耐心解答学生的提问。钱志熙同学怯怯地问：五四火烧赵家楼先生参加了吗？他淡淡地说，去是去了，不过我们这样的人，只是在后面跟跟。当我们对他的讲述内容有呼应时，他也会风趣地表扬鼓励。

　　采访回来我们都很兴奋，既钦佩沈先生的学问，又钦佩他的为人，又钦佩他的爱国心。初步讨论写作提纲后，议定由我写出通稿，再讨论修改。我对当记者很感兴趣，很高兴接受了。初稿很快写好，送交几位同学修改补充。定稿之后送沈先生审核。

　　采访沈先生学到很多东西，修改稿过程更是受益匪浅。几天后历史系办公室通知我去找徐规老师。徐规老师是历史系副主任，也是温州老乡。徐规老师见到我第一句话，就说沈先生对这个稿子不满意，我一下子紧张起来。他说主要是立意不高，写沈先生学术多了，写他的回归之路，写他的爱国之心不够，你改过后再给我。

　　我把原稿推倒重来，又写出一个稿子，重点放在沈先生的爱国心和要求入党上。稿子交上去之后，就没有再去问。现留存的稿子不知道是第几稿，上面有许多修改处，不知道是那位同学的还是徐规老师、薛希宁老师的字迹。

　　发表于《浙南日报》的稿件约1500字，只有原稿的一半，但是标题醒目，条理分明，语言简洁，叙述清楚。不知道为什么最后署名的只有薛希宁、吴朝骞。我当时很觉不好意思，毕竟大家都参与采访，参加讨论和修改，都有付出，可怜的稿费也不知用于何处。志熙兄记得的“在杭大工作的温州人老师”应该是报纸署名的薛希宁。

　　这次采访真是受益良多。沈炼之先生是一个大师级别的教授，但采访之时很少谈学术上的成绩，更多的谈自己一生坎坷的经历以及由此激发的对祖国的爱，谈想在有生之年加入中国共产党的愿望。原稿初稿充斥着学生腔调和空洞描写，通过多人多次修改，才得发表。采访不久，沈先生终于实现夙愿，光荣入党。记忆中《浙江日报》曾报道沈先生的入党消息，查找了1981年4—12月《浙江日报》，没有发现只好作罢。

　　根据吴存存、钱志熙等提供的情况，我在温图继续查找1982年的《浙南日报》，得来全不费功夫，1982年1月2日《浙南日报》果然登载了“荆棘独行视等闲—访著名画家周昌谷”的文章，作者署名“一起”。吴存存记得是通过她的老师吴永良联系周昌谷先生，吴永良老师陪同采访。具体事由，待当事人补充。

　　查找1981、1982年《浙南日报》过程中，我询问了当时报社当事人，初步厘清采访事件的来历。原来刚复刊不久的《浙南日报》辟有《瓯潮》副刊版，为增强副刊的可读性，对在外温籍名人作了一次系列报道，延续的时间有2年多。其中有一部分是通过采访采写，如对夏鼐、夏承焘、谢侠逊、苏步青、沈炼之等温州名人；有的是通过《我和温州》栏目，邀请部分温州名人撰写，如谷超豪、王季思、叶永烈、张怀江、潘澄濂、苏渊雷等名家，合计约50多人（数字不权威）。

　　事有凑巧，正当我在查找资料和写作时，陈建新同学微信我，说当年曾带我去杭州制氧机厂采访过李裕银，并且发来日记原件：

　　这件事确凿无疑。李裕银出生于1925年，是瑞安人，全国劳模，八级工，通过自己的努力获得无数荣誉，是为温州名人。我记得第一次去杭氧的惊叹，这么大的厂区！现在网上仍有关于李裕银的许多报道。建新同学日记中说我等三人，受浙南日报委托，专门采访那些贡献较大、有些名声的在杭州的温州人。那个时候肯定写了报道稿子，至于其他二人还有谁，稿件有没有发，都不清楚。遍查81、82年的浙南日报，没有发现，只好作罢。

　　有机会参加当时温州在外名人的采访，深感荣幸，特作此记。稿件中聊天对象都是原杭州大学中文系78级同学。

　　2022年6月

　　回音壁

　　陈建新：@吴朝骞 不错，有历史感。但有两处应该更正。第一，浙江医院在灵隐路上，马路对面是植物园，离曲院风荷也不远，但离花港公园很远。第二，沈坚是77级学生，你们采访时刚留校，不可能担任历史系副主任。（我记错了，应是徐规老师）

　　钱志熙：@吴朝骞 朝骞兄，正文、艾特文（砌砖体）、回音壁都很好，有些事我记不得，唤起回忆。“砌砖体”创始人黄仕忠教授受到挑战了。关于沈炼之先生，夏鼐和夏承焘的日记中都有叙及。夏鼐日记手边没有，夏承焘日记卷帙浩繁，一时难以检出。兄此文要么我发给方韶毅主编的《瓯风》？看他们感兴趣否？

　　钱志熙：@吴朝骞 “若干年后，如有人问我某年的事，我可能也会这样说。”这一句请删掉。

　　钱志熙：@陈建新 是浙江医院，多年了记不清楚。

　　吴朝骞：@陈建新 名字弄错了，当时历史系副主任，也是温州人，我再查一下。

　　黄仕忠：黄朴民（杭州大学78级历史系）说，还真的想不起来了。我知道的温州籍历史系老师，只有徐规、倪士毅两位先生。

　　黄仕忠：可能是倪先生。

　　吴朝骞：@黄仕忠 应该是徐规吧，我再问问77级历史系的老乡。

　　陈建华：@黄仕忠 倪士毅先生就是倪集民、倪集华的父亲吧。

　　吴朝骞：@钱家山下 肯定不是倪士毅先生，徐规可能性更大。

　　钱志熙：倪士毅先生，集民兄尊人。我们乐清人。我正想写点关于集民兄的文字。徐规先生是平阳人，后属苍南，前几年升为龙港市。他是那儿人。

　　方一新：徐规先生担任过历史系副主任吗？我记得徐先生曾任古籍所的副所长，当时所长是姜亮夫先生。

　　任平：徐先生当过。我博士论文答辩会他是答辩主任。

　　吴朝骞：@方一新 @任平 @钱志熙 @黄仕忠 ，这样的话，当时历史系接待应该还有徐规老师。我的文章有误，待核准。

　　钱志熙：@吴朝骞 朝骞兄，要不发给存存看一下。你有她微信吗？要不我发给她一下？

　　吴朝骞：@钱志熙 我发给吴存存了。

　　吴存存：@吴朝骞 对不起，我刚看到（现在英国，时差七小时）。我参加了周昌谷的采访，是我的国画老师吳永良先生带我们去的（他是周的学生，他后来把我们的初稿给周看过，周动笔改了好几处）。记得我们写了一篇长长的采访给了浙南大众，一直没回音。我三姨是那儿的记者，通过她给问了一下，后来我父亲写信告诉我已经发了，并寄来剪报。但我看到那其实是新写的一篇很短的文章，跟我们写的没多少关系，也许是嫌我们写的太幼稚？但文章仍沿用我们当时商定的集体署名（我已想不起来这名字）。我现在手头己没有那剪报。

　　吴朝骞：我去查查，时间应该是1981年吧！

　　吴存存：拜读了你的聊天记录，很有意思，让我想起那两次采访，真的很有收获。遗憾我那时其实还是个小孩，对学术研究和艺术的理解都太肤浅，只有一片对名人的崇拜心而已。对他们没有多少真正的理解或了解。可能是81,82年左右，有个模糊的印象是发表在六月。

　　吴朝骞：好，记不记得历史系接待我们的除了沈先生，是不是有徐规老师？

　　吴存存：@吴朝骞 我不记得见过徐规先生，或者当时还不知道他？采访沈炼之先生的事记得比较清楚，几年前去里昂，老想起当时沈先生谈的事。记得他谈了不少去留学前选择國家和学校的事。我是模糊记得历史系有那么一位联系的老师，但完全不记得姓名。你那时比我交遊广得多，也远比我成熟。整个大学时期我其实都还很幼稚，基本上只跟同宿舎的同学交往。

　　钱志熙：存存学兄回忆很详细，好多我都忘了。@吴朝骞

　　吴朝骞：@孙宏杰（时任浙南日报群工组编辑兼记者，后任温州日报社社长、总编辑）孙总，大约1981年左右，浙南日报组织在外温州籍名人采访。我当时大三，采访了杭大历史系主任沈炼之。这活动你有印象吗？什么缘由？被采访者有夏鼐、夏承焘、苏步青等。

　　孙宏杰：@吴朝骞 你好！《温州日报》复刊之初，辟有《瓯潮》副刊版。记得当时为增强副刊的可读性，该版对在外温籍名人作了一次系列报道，延续的时间较长。你这篇文章可能是其中之一，但确切的情况我现在记不得了。

　　吴朝骞：@孙宏杰：我查找了1981年浙南日报，有很多温州名人采访和名人自己的文章。你那时在浙南日报任什么职务还记得吗？

　　孙宏杰：担任群工组（后改称群工部）编辑兼记者，主要负责《读者来信》版和《村头巷尾》专栏编辑工作。

　　吴朝骞：@黄仕忠今天又找了一个上午，在图书馆吃过饭才回来。有收获，摸清了当年浙南日报的意图。但吴存存的稿子没有找到，可能在1982年吧！待找。当年浙南日报策划了采访和学人自叙2种方式。王季思先生即是自叙，在《我和温州》栏目登载。我问了温报老社长，他也说是温州日报策划的，所以记性这个东西不可靠。

　　吴朝骞：@黄仕忠：今天在温图找到吴存存他们写的稿件。那篇采访记可以完成了。发表时间吴存存记成5、6月份，实际82年1月2日。

　　黄仕忠：@吴朝骞  一起，是你们的笔名？

　　吴朝骞：@黄仕忠 采访周昌谷先生我没有参加，钱志熙参加了，这个事也是志熙提起的。吴存存说，讨论用一个笔名大概是指这。如果不是她记起已经发表，我不会去找。

　　吴朝骞：@吴存存 今天在温图，翻浙南日报82年报纸 一打开就找到了。你对当时具体情况还记得吗？

　　吴存存：@吴朝骞 其實我也记不清了，只记得是通过吴永良先生联系到周昌谷，并且吴先生也陪我们去了。印象中有好几个人，不知道一宏、琦华有没有去，志熙去了，可能还有周庆耀。

　　作者：吴朝骞